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おそらくC0OqYfMd7Jが言っている数学は純粋数学の事を言っているんだろう
それでも
>数学は現実世界を解き明かすことはできない
はちょっと言い過ぎで単純に（純粋）数学は数学それ自体を研究する学問であって
実際には数学という言葉は自然を表すのにとても便利に使われている

高校で文理選択する前の一年生化学でも化学反応式やmolとかの計算で数学使ったやろ、という話はさておき
確率・幾何学・微分とかも純粋数学の一部でっせ

C0OqYfMd7Jには2020年でプログラミングが義務教育化された件とか踏まえて聞いてほしいんだけど
「解釈」や「経験則」をどれほど積み重ねても、工学（の一部であるプログラミング）を理解することも実践することもできん
PCでこのページを見ているなら、キーボードの上の右あたりにあるF12キーを押してみてくれ
Webプログラミングで作られたページのソースが見えるから

WebページやWebアプリを理解したり作るのに何が必要かと言ったら、そりゃ解釈とかじゃなく情報工学的知識と技能ですわ
なおWebプログラミングは数学知識ほぼゼロでもかなりやれるから情報工学入門としてもおすすめ

つまり数理工学や数理生物学は数学だというのが>>120の人の認識だと思っていいですか？

数理工学は「エンジニアリングマセマティクス engineering mathematics」
数理生物学は「バイオマセマティクス biomathematics」だから、この二つは応用数学だろう

とはいえ工学には「計算機数学の基礎理論，数値解析，有限要素法など数学そのものとみなしてよい内容をもつものが数多くみられる」し、生物学は「生物統計，とくに統計遺伝学には伝統的に確率論とのかかわりあいは深い」らしい
https://kotobank.jp/word/%E6%95%B0%E7%90%86%E7%94%9F%E7%89%A9%E5%AD%A6

微分積分もニュートンが物理学を発展させるために作ったもんだけど
>>110みたいなポストモダン系は、高校数学から習う微分積分をどう思っているんだろうか

>>120といい微分や積分が「数学は現実世界を解き明かすことはできない。」に反するものだと言ってるようにしか見えないんだけど
それならどうして反例として成り立つのかって理屈をちゃんと書きましょうよ、たとえば哲学者で数学者のデカルトみたいに
デカルトは数学で自然現象を解明できるとの確信を得るために色々論証したんじゃなかった？
…つまり>>110はデカルトアンチとも見なせるのか
なるほど、西洋近代哲学の父などと呼ばれるデカルトのことを当然ポストモダンは攻撃している
だから>>124は>>110をポストモダン系と言うんだな（？）

現代の理学がどんなものかは、古典（古典力学）やデカルトの説とかより現代理学を見た方がわかる　>>120の物理方程式や>>124の事例じゃ駄目か？

【数理物理学】数学における展開が物理学に，また物理学における展開が数学にフィードバックしている。https://bit.ly/3jwQLI4　
【物理学】統一的理論体系を，数学を用い構成することを目標とする自然科学の一分野。 精密な実験によって量的な把握を行い、数学を応用して表すことに特徴がある。https://bit.ly/3jHLPjs

これでも駄目なんか

>>124
微積分あたりをほぼ習わなかったんやないの？　中卒じゃなくても高校で私立文系コースとか選んだなら、受験科目の英国社に集中させられて数学は一切勉強せんことが多いし

だが、高校で文理選択する前の一年生化学でも化学反応式やmolと（以下>>122

>>125
「日本語は漢字を扱うことはできない」とか、「プログラミングはソフトウェアの機能原理を記述することはできない」という主張に返事するとしたら、いや違うだろと返すくらいしかないと思う
「数学は現実世界を解き明かすことはできない」はそれと同じようなもので、「物理学の運動方程式は現実世界を解き明かすことはできない」とか「化学の化学反応式は現実世界を解き明かすことはできない」と言ってるも同然で、いや違うだろと
微分積分はその一例

それに対し「どうして反例として成り立つのかって理屈をちゃんと書きましょうよ」と言われても、「反例？…理屈？」ってなる。見ての通り日本語は漢字を扱っているし…見ての通り物理学や化学は数学によって現実を解明・証明する学問だし…「f＝mα」や「H2Oの物質量＝18g/mol」とか書くべきなのか

C0OqYfMd7J（>>110）は、数学や自然科学は現実世界を解明できない、と言っている
それは非自然科学的で、言わば哲学的というかポストモダン的

>>126
三平方の定理・・・三つの辺のうち斜辺がcで他がそれぞれabである直角三角形を見出すと「斜辺cの2乗＝辺aの2乗＋辺bの2乗」になる定理は
土地の面積を解明したり、機械の設計で必要な面積を算出したり、ボールや花火の飛距離を数値化したり、宇宙空間での距離を解明したり、空中撮影や3Dモデリングのシステムを記述したりすることに使われている

って事例の方が分かりやすいんだろうか？と思った。こういう計算や例は中学数学で教わる範囲だと思うが
https://www.softbank.jp/sbnews/entry/20200902_01?page=03#page-03

>>127
それは「非自然科学的」が即ち「哲学的」だと言いたいのか、もしくは「哲学的」が即ち「ポストモダン的」だと言いたいのか
どっちも違うと思う

確認したいんだけど、>>110の「数学だけが真理、なぜなら証明できるから」や「数学は現実世界を解き明かすことはできない、数学的に矛盾がないこととそれを現実と照らし合わせた時に整合性が取れることは違うから」みたいな内容がポストモダン的だと言ってる訳じゃないよね？
「全ては解釈に過ぎない」だったり「真理は存在しない」だったり「できることは判断だけ、判断の妥当性を測る指標は主観的な判断」がポストモダン的だって言ってるなら何となく同意できるけど

>>128
他の皆が高校以降の学習内容にこだわっているのがちょっとした謎なのですが
もしかして小中学校の数学（算数と表現するべきか）は現実世界を解明できないってこと？
そうじゃないなら何だろう
「数学」と「算数」の間には根本的な断絶があるから、>>110を受けて小中学校の授業の話をしたら的外れな反応になってしまう…とか
でも読み返したら>>120は（中学で扱う）確率計算に言及してるな


ここに書き込んでる人々は「応用数学」（と、対になる概念として純粋数学）の意味について相互理解できてるの？
>>121は手がかりが少なくて用法を推定しづらい、>>122とは別の定義なのか／>>122と同じ定義だけど>>122と考え方が違うのか判断しかねる
>>122だと「確率・幾何学・微分とかも純粋数学の一部」だから「数学以外のある種の活動で応用している数学の分野」ではなさそう
>>124だと「数理生物学、数理工学の二つは応用数学」だから「（抽象的にこの社会で）応用される数学」でも「（具体的にある場面に対して）応用される数学」でもなさそう

https://kotobank.jp/word/%E5%93%B2%E5%AD%A6
>哲学的という形容詞は現代ではしばしば非自然科学的，思弁的の意味で用いられている。

知りたいことが他人の考え自体ならともかく、学術的情報ならコトバンクをググって「Ctrlキー＋Fキー」すれば基本どれも同じだと思う。他人の発言を深く考えるよりも「非自然科学 哲学 site:https://kotobank.jp」や「数学 科学 site:https://kotobank.jp」とかググる。
それで不足だと思う場合は高校～大学の理系参考書や学部紹介資料、理学者や工学者の書いた新書、大学教科書とかを読むべきで、まだ不足なら学術論文くらいしか。

どこまでが哲学的でどこからがポストモダン的かを数式やデータで実証した例は無い模様。なのでその線引きに強いこだわりは無いです。ただ、
・よく例示されるように不完全性定理やクオリアは、理学と哲学（ポストモダン思想含む）との断絶の例
・"数学は現実を解明できない"ことは理学上あり得ない
と考えてはいる

C0OqYfMd7Jのレス全体が哲学的だと思える。特に「数学は現実世界を解き明かすことはできない」「数学以外の学問は全て『真理とは言えない』」という辺りが。
理学上、化学反応式や物理方程式のような"数学かつ現実解明"もある。ただし数学も真理そのものではない。言うまでもなく、近現代の学問は常に改良され続けるので。
（一応は数学上に「真」や「真理値」が存在するけど、それは哲学的な「真」や「真善美」等とは関係ない。もちろん、他の哲学的な「真理は存在しない」論や「全ては『解釈』に過ぎない」論等とも関係ない。「絶対値」が"絶対神"や"絶対的真実"等と関係なく、「不完全性定理」が"哲学的不完全性"や"理性的限界"等と関係ないのと同様）

なぜ高校以降の話が多いかと言えば
１．"数学"と"物事解明用の理工医学"とで共通している「微分」等は、高校以降でやるから
２．"日常レベル"（義務教育）と物事を解明する"大学レベル"（最高学府）との中間辺りにあるのが高校数学だから
ってくらいの理由では？ 数学を駆使してAtCoder最高位になった>>109の学生も高校生だし。
中学数学でもごく基本的な現実解明はできるが、高校以降の物理学（物理方程式）や化学（化学反応式）を計算するのは中学の範囲外

「算数」と「数学」が明確に違うかは人それぞれだと思う（学習科目としては明確？）。ただ一般的には、算数は「初歩の数学」や「初等数学」
https://kotobank.jp/word/%E7%AE%97%E6%95%B0　https://kotobank.jp/word/%E6%95%B0%E5%AD%A6

「応用数学」と「純粋数学」の違いは曖昧。前者が後者になった例も、後者の応用例も無数にあって分類しにくい
https://kotobank.jp/word/%E5%BF%9C%E7%94%A8%E6%95%B0%E5%AD%A6
>【応用数学】　自然科学、社会科学などに応用される数学の諸分野をいう。【特に明確な範囲はない】。
https://kotobank.jp/word/%E6%95%B0%E5%AD%A6
>【純粋数学】に含まれる部門は…【幾何学】、【微分幾何学】、…【確率論】などである。…前記のように分類することができるが、その内容と力点の置き方が時代とともに大きく変化してきたのはいうまでもない。

https://kotobank.jp/word/%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%AD%A6
>【幾何学】　　【土地測量術から発達した】
>ユークリッドの『幾何学原本』…から発達した幾何学は今日ユークリッド幾何学とよばれ、現在でももっとも応用の広い数学の部門であり、またその厳密な論証の進め方は【以後の数学の模範】となった。

https://bit.ly/2TAOyAY
>【微分幾何学】　【微分・積分】の方法を用い曲線・曲面の性質を研究する【幾何学の一分科】。
https://bit.ly/3dShfAd
>【微分積分学】　【微分学と積分学】を合せて微分積分学という。この微分積分学は，17世紀に【I.ニュートン】とG.ライプニッツによって発見されたが，18世紀，19世紀を通じて非常な発達を示し，【現在の科学技術の基礎】となっている。

https://bit.ly/36oiNgW
>【確率論】　確率の考えは【多くの分野で効果的に応用】されるようになった。【とくに統計学】においては確率は欠くことのできないものとなった。…【自然現象や社会・経済現象】の集団を統計的に研究する推測統計学に【確率の考えを適用】するとき，繰返し可能な現象では経験的確率は受入れやすい考え方である。

ピンチョンすき

とか書き込む雰囲気じゃなかったわ

虚無の批判文化時代、過ぎ去ってくれて良かった

『理科系の作文技術(中公新書)』に対抗して『ポストモダン系の作文技術』を出すべき

千葉雅也『現代思想入門』がなかなか良かったよ。ポストモダン系の作文技術についてもなるべく形式化して提示してるし。一方で、ドゥルーズやらデリダやらの解釈の方法が専門的な訓練を重ねないと全然無理そうなのが分かった。現代思想についてこの入門書以上のことを知るのは難しいだろうなと諦めのつく一冊だった。

新書大賞おめでとう！

ポモバカとネットの荒らしに何の違いもありゃせんわ
荒らしにアカデミズムとか言うアホの衣を被せたらなんでもポモになるんや

>>137
荒らしは場を掻き乱す——二項対立を超越する——すなわち、脱領域化的存在=カオスそのものなのである。そのため、しばしば場の超越者たる管理者の権限に基づき場から追放され、こうして二項対立が再び安定を取り戻す。それゆえに、荒らしはポストモダン的存在といっても過言ではない。

表層ばかりなぞってもこういう文章しか書けん。プロが書くともっとすごいんだろうな。

ポストモダニズムの仮説って外から理解しようとしても結局「その学問の中ではそうなんですね」止まりでしかないよね

ドヴォーキン曰く「全てのセックスはレイプ」→それどうやって証明すんの？→「フェミの理屈では～だから」って結局全部飲み込まないと納得できないものだから

ポストモダンが好きな人が反証可能性のような主観以外の根拠を重視する道を尊ばないのは個々の自由だからいいとして
そういう性質の仮説でポリティカルコレクトネスとかで大勢の他者を上から屈服させようとしてくるのがマジで全く理解できない

大勢巻き込もうとするんならせめて主観以外の根拠持てや
主観から出たくないんなら大勢巻き込もうとすんなや
どっちかにせえ

今やポストモダン学者がポリコレリベラル全体主義の大きな物語を追求してる超近代