241 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 00:44:18 ID: dlwJ1PkNpI
>>239
にも相談できずに死ぬほど悩んで首吊りを選んだんだろ
最期は笑って亡くなったんだ、とか
人生満足して立った、とか天気な美談に仕立てて良い話ではない
彼が抱えていた絶望を尊重するべきだ

別に有吉一人のパワハラ自殺の原因とは思わないが
様々な複合的要因が重なった末に精的に追い詰められたんだと思う
だからこそ晩年、遠慮に傷付けていた人達は全員軽蔑する
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242 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 01:51:43 ID: CTe6W9xBPr
三浦春馬に続いて「まさかこの人が?」という気持ちしかない
気さくそうな人も心に闇を抱えているのだろうか
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243 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 07:29:45 ID: ZMUaODVexD
>>241
お前の意見は全部、推測と妄想だよ
自分でも最後に「…だと思う」って言ってるじゃん
るに落ちてる
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244 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 10:02:06 ID: kW08gmj1nr
があったと思うのも推測や妄想、いや幻想というべきか
自殺はその人間関係の幻想を崩壊させる
だからこんなアレコレ言われてるんだろ
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245 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 12:23:54 ID: ZMUaODVexD
>>244
があったかなんてわからないのは、その通りだよ
だからこそ、あのイジリにはがあったなんて擁護はしてないし、があったかどうかを議論するつもりも

思い込みで人の意見を捻じ曲げるのはダメよ
それこそ、推測や妄想、いや幻想というべきか(笑)
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246 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 12:31:51 ID: HPdQ5QgRiK
充電させてもらえませんか?で見たときもなんかメンタルヤバそーなの透けてたけど
今となってはやっぱりかってのとショックなのが半々だわ
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247 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 12:44:15 ID: 1pgrCunrx8
イジ『メ』よりもイジ『リ』の方が場合によってはずっと質が悪くて被害者の心を傷つけるし加害者側に加害者意識がない、って何かの小説で読んだ記憶がある
なんだっけ、木堂椎の『りはめよりも100倍恐ろしい』だったっけかな
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248 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 15:39:13 ID: MJ/jUQAhRa
木堂椎さんです
しらんやつのシラン本
いうなれば会社の会長の自伝引用してなんかいってるの?
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249 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 17:26:58 ID: mt51WORdcS
死人をネタにしてすぐに動画上げる淫夢厨消えて欲しい
どういう神経してるんだ
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250 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 17:30:03 ID: uXOP7fgM89
>>249
自治厨も同じぐらい有という自覚持てよ
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251 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 20:07:52 ID: t4Fk5OlCyg
冗談抜きで生前は水木しげるや、桂歌丸ハマコー見たいに本人の死をネタにして笑いにできる数少ない人物
死後は魔界か地獄の底に転生人外に生まれ変わる何て考えてたけど
こんな死に方じゃネタにできねえよ・・・(しかも上3人は自然死だし)

上島竜兵バカヤローここは地獄じゃねえか!、この姿人間じゃねえぞ!」
マジで本人が生きていた時はこんな想像してたんだよ・・・
織田シナモン信長じゃないけど、優しい飼いに飼われる前提なら別に来世は人間じゃなくても
上島竜兵らしいかも知れんけど、ともかく本人の福を祈る
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252 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 21:08:46 ID: KgTmWSm13K
来世で頑れ以外にかける言葉が浮かばないよね。
ご冥福をお祈りしますよりは前向きだから、敢えてそういう言葉をかける。
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253 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 22:28:22 ID: f85TdoGEXo
病死ならまだしも、こちらは死因死因なだけに明るい気持ちで回想することもできない
残された人間たちは「俺達で助けられなかったのか」っていう悔いを引きずって生きていくことになる
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254 ななしのよっしん
2022/05/13(金) 23:40:03 ID: Dj0QPE3Rgu
自殺出来てしまう事自体精を病んでいる拠 自分が死こんな死に方したらどう思うか?って考えられる余裕あるんだったら自殺してない
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255 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 01:35:23 ID: XB+xSNV8vD
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256 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 01:37:37 ID: PPljz3mvhy
子供の頃は西田敏行と見分けがつかなかった
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257 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 09:28:56 ID: EEXv597mwp
ちゃん、ちゃん言ってるコメントみてると松居一代の「おかあちゃん、おかあちゃん」で再生されるわ
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258 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 10:09:58 ID: sfG1pzgSoG
どう頑っても上氏の最期の心理については好意的な解釈が出来ないからねぇ
いじられキャラの代表格みたいな人がこんな事になると、諸々嫌な邪推を招くのは仕方ないわ
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259 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 12:09:58 ID: dlwJ1PkNpI
・最近会ってなかったし気付かなかったのも仕方がない
密な関係だからどんな辛辣なイジリをしても問題、っていう設定じゃなかったんですか?

・ただのイジリと今回の自殺には何の因果関係もない!
自死を決行する程思い詰めてた人にあんな辛辣な事を言ってたんですか?

今更どう言ったところで『仲良し設定』が虚に映るんだよなぁ
何から何まで都合よく解釈してこの設定を守ってあげたいとは思えない
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260 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 15:47:49 ID: sfG1pzgSoG
他でも言われてたが
のあるいじり」のが人の自殺を思い止まらせる様なもんじゃかったのはどうにもならん事実だよな
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261 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 15:59:32 ID: I0ikcJi+8Q
出川、上さんが呼んでるぞw
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262 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 16:09:32 ID: VsCWtUTzdv
過去映像見てもう笑えないとかコメントする人達がいるけど
は笑ってやった方が良いと思うよ
さんも自分が死んだ時には面い人だったなって思って欲しいって言ってたもん
死に方ひとつでこの人の人生笑えないものになるなんてあってはいけないものだと思うし、それは見る側の判断でも変わってくると思うから
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263 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 16:09:43 ID: ZMUaODVexD
>>259
お前>>241 の意見が正しいって言うなら、京アニ放火の人とか大阪クリニック放火の人の気持ちも尊重してることになるよ?
自殺する人の気持ちなんてものは尊重すべきじゃないし、そこに意味を見出しちゃいけない
お前の考え方は歪みすぎている
もっと人の生き方を尊重しろ

>>260
神田沙也加みたいに、仕事の上ではされてた人でも自殺するからなあ
やっぱプライベートでの人付き合いが減ってたのが原因かねえ
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264 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 16:23:58 ID: ZMUaODVexD
自殺の原因なんてにもわからん

仕事での扱いに惨めさを感じてたのかもしれないし、
逆に仕事が減ってることに悩んでたのかもしれないし、
コロナ飲み会がなくなって病んでたのかもしれないし、
糖尿病による神経痛で苦しんでたのかもしれないし、
の勢いで志村さんに呼ばれちゃったのかもしれないし、
一人で熱湯風呂に飛び込んだのかもしれないし、
事故や事件の可性だってありうる

だからといって、藪の中にある人の死を、 dlwJ1PkNpI みたいに都合よく解釈して自分の意見を通そうとするのは間違ってる
お前の根幹にあるのは倫理じゃねえ、ただの自己だよ
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265 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 17:16:53 ID: dlwJ1PkNpI
>>262
笑えないのはダチョウ倶楽部の芸じゃなくて有吉土田先輩イジメ
お茶の間に引っり上げたたけしさんとのスーパージョッキーとか、
一緒にんだ縁から20年以上共演した志村さんとのバカ殿とか、
各所で感謝しているとってるし実際イキイキと体をっていたと思う
近年はドラマ舞台でも活動していてマルチタレントに転向するだってあっただろう

そういうのに較べて有吉土田は上さんの為になるような事何かしたの?、っていう
「上さんは何も気にしてないから」「本当は仲が良いから」っていう
不文があったからイジリ芸扱いで批判から逃れていたのに、その前提が崩れちゃねぇ…
別にこんな仕打ちで食い繋ぐ程、ダチョウ倶楽部も落ちぶれてた訳じゃないし
こいつらが芸能界をのし上がるダシに使われたようにしか見えないよ
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266 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 17:17:55 ID: C7Q2VM5jlo
神田沙也加氏は痴情のもつれやし遺書があったからまた違うべ
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267 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 17:51:36 ID: VsCWtUTzdv
>>265
スーパージョッキーだってすごく面かったけど、見方次第ではいじめにも見えるでしょ
さんは有吉土田のいじりが嫌で自殺したの?それはから聞いたの?本人が言ってたの?
結局全部あなたの主観でしかないじゃない
ここの利用規約にも描いてあるけど表現の自由制限ではないよ、想像であれこれ好きに書いてるといずれ痛い見るかもしれんから気を付けたほうがい
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268 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 18:22:22 ID: LJCEpP5oxE
有吉たちのイジリが辛くて自殺した可性」と「最近のTV潮でイジられ芸をする仕事が減ったのが辛くて自殺した可性」って、全に逆の理由だからなあ
それを「イジリが辛くて自殺した」と決めつけて有吉らをくのはおかしい
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269 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 18:34:28 ID: dlwJ1PkNpI
>>267
35周年のインタビュー感謝する人に肥後・寺門に並んでたけしを挙げてるし
12年前の記事では「有吉のは人間的に傷つくんだよな。」と発言している

あと勝手に文意を拡大解釈しないでくれ
>>259でも触れたけどどう言い繕ったところで
「仲が良いから」「上は傷付いてないから」毒舌芸しても問題い、って前提が崩壊してるって話だよ
最近は忙しさを理由にプライベートで交を深めるのも疎かにしていたようだし、
百合営業ならぬ生意気な分営業というかSNSで発信していた関係性も幻想だったんだな、っていう…

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202205110000158.htmlexit
https://japan.techinsight.jp/2010/09/ariyosi_datyou1009061213.htmlexit
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270 ななしのよっしん
2022/05/14(土) 18:37:48 ID: m96yEjhT92
おまいらdlwJ1PkNpIに付き合ってあげて優しいな
dlwJ1PkNpIはほっとくと陰謀論に酔狂して社会から孤立して
自殺しちゃうからな おまいらそういうの手を差し伸べて本当えらい
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