571 ななしのよっしん
2021/04/11(日) 01:09:18 ID: LX74hMoWFA
これに患すると学問を属人的にお気持ちマシマシになるの、本当に不思議
まぁあれな人を分かりやすくり出してくれる点は助かってる
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572 ななしのよっしん
2021/04/11(日) 23:53:34 ID: VOuc2igjxZ
>>570
 で、ソースは?
 別に民が絶対的な判断基準だというわけじゃないし、ナショナリズム批判ってマルクスの専売特許でもないんだけど。むしろアントニー・D. スミス、アーネストゲルナー、ベネディクトアンダーソンとかの方が々では重要だろう。日本だと西川長夫とか。
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573 ななしのよっしん
2021/04/13(火) 13:05:59 ID: thr8MiJN3w
内で一番有名で高名な白井大先生をむしする
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574 ななしのよっしん
2021/04/13(火) 19:54:16 ID: VOuc2igjxZ
白井聡の専門はマルクスじゃないよ。『永続敗戦論』あたりは重要な問題提起を含んでいるから嫌いではないが、白井は肝心なところでマルクスの原文に内在できていない。
 アレマルクスの専門だと評価する人間マルクス研究関連の本や記事見る限りだとそんなに多くない。
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575 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 04:09:12 ID: p7tveQ0fhC
宗教の創始者ってはだいたい本人の思った方向に宗教が向かっていないと思うけど
こいつもそんなノリなんじゃない
まあ、人類の戦犯やね
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576 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 09:29:40 ID: VOuc2igjxZ
戦犯増えすぎ問題。その理屈だと思いつくだけでもキリストブッダ天皇国家神道)も人類の戦犯だな。
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577 削除しました
削除しました ID: XiVseDRatj
削除しました
578 ななしのよっしん
2021/05/03(月) 11:50:46 ID: VOuc2igjxZ
悪い面を見るのは構わんが、代案もなければ距離を置く手段も提示していないから自分が同じ穴の狢でも話が通じちゃってるんだよ。
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579 ななしのよっしん
2021/05/07(金) 12:02:18 ID: Xim3oQ6ZgB
マルクスは自分の考えが絶対的に正しいとは思ってなかったんだよな
自分の正統化のためにマルクスを絶対的なものにしたレーニンスターリンらが悪い(暴論)
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580 ななしのよっしん
2021/05/23(日) 22:34:30 ID: p7tveQ0fhC
今でもバカが汚損されるの草生える
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581 ななしのよっしん
2021/05/23(日) 22:36:21 ID: p7tveQ0fhC
バカじゃなくて墓だったわ
まあ、似たようなもんか
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582 ななしのよっしん
2021/05/31(月) 08:02:13 ID: UrCrH2itpF
>>576
君みたいなボク摘する側!お前悪い側!という
ひろゆきみたいな存在を粗製乱造したのが一番の問題じゃないですかね

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583 ななしのよっしん
2021/05/31(月) 10:21:13 ID: VOuc2igjxZ
>>582
ボク摘する側!お前悪い側!」って、レスのどこをどう要約すればその要約になるんだ?
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584 ななしのよっしん
2021/06/29(火) 19:13:06 ID: gLVmhgssh+
軽い気持ちで開いたら記事クッソ長くて
上のレスでもあったけどマルクス自身自説を机上の空論だと理解していて、それを巨大なで実際に実験をしてしまったのがレーニンスターリンなんだよなぁ
結果はお察し

なおピケティ
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585 ななしのよっしん
2021/06/29(火) 20:04:44 ID: VOuc2igjxZ
机上の空論であることを自覚する分には机上の空論なりの使い方があるのも事実だけどな。というか近代の学問でそれをやった筆頭がマルクスとかマックス・ヴェーバーとかなわけで。
机上の空論とか思考実験を否定したらそもそも理論系の研究分野は成立しない。

あと、ソ連社会主義共産主義ではないよ。先行研究で評価が固まっているが、マルクスの著作からソ連を根拠づけるのは不可能だ。
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586 ななしのよっしん
2021/07/13(火) 18:50:25 ID: EemxENuVRQ
このページマルクスと関係ない項が多すぎるので、分離していきたいと思います。とりあえず1週間待って反対意見がなければ作業を進めていきます。
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587 ななしのよっしん
2021/07/13(火) 18:56:41 ID: VOuc2igjxZ
分割には異議なし。
マルクス以降のマルクス義者とか長くなりすぎるし、エンゲルスまで含まれちゃってるしでごった煮感がすごい
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588 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 00:15:14 ID: wq62c6cnX7
>>585
へぇ、文系机上の空論はどういった使いがあるんです?
文系理論系だなんて思いつきでしかないけど…

>>マルクスの著作からソ連を根拠づけるのは不可能
また「○○共産主義共産主義ではないから失敗した!」系の言葉遊び?
やる前からできるわけないことが分かってるのに、机上の空論以前の問題だよなぁ…
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589 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 00:21:25 ID: cD5OeJZn4y
>>588
>文系理論系だなんて思いつきでしかないけど…
言語学は?
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590 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 00:30:06 ID: VOuc2igjxZ
>>588
 マルクス読んでからそういう話はしようね
 あと、机上の空論についてなぜ別の人から横が入ってるのか知らんが、「理念」でググレカスというのが基本的な回答。検索かけてれば問いの立て方はもうちょい具体的に書けるだろ。

>>やる前からできるわけないことが分かってるのに
 じゃあソ連社会主義でも共産主義でもないという点には異存ないようだね
ちなみに先行研究ではこの本が参考文献に載ってる本を引けば基本的な概要は確認できる。

>>az4272170120exit_nicoichiba
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591 ななしのよっしん
2021/08/08(日) 09:49:21 ID: 9OR8i9yEU3
本当の・理想の共産主義言っても最初からそんなものはないのが結論だ、経済理論的に需給の最初から間違ってるので経済理論とも言えないので、いモノをあると言ってるのが共産主義でありマルクス

そのままマルクス宗教的な妄想科学というそれっぽい言葉で飾り付けてついただけ。宗教の一つでそれぞれの閥がこれが本当の共産主義だ!と言ってるだけの戯言
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592 ななしのよっしん
2021/08/08(日) 10:31:21 ID: VOuc2igjxZ
>>591
 あたまゲームスパークなの?
 何一つ具体的な論点に触れていないし、明らかマルクス読んでないエアプだろ。
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593 ななしのよっしん
2021/08/08(日) 11:07:29 ID: 9OR8i9yEU3
マルクス義が政治には使えないという話をしたんだが。それは具体的で重要な論点ではないのか?
本物を明するには実用するしかいが、非効率過ぎるしそもそも理論自体が実用に向いていないと話している。分かりにくかったのは謝るよ
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594 ななしのよっしん
2021/08/08(日) 21:19:50 ID: VOuc2igjxZ
ソースを出せって言ってるんだけどな。
本当にマルクスの需給関係の誤りを摘しているなら出せるだろ?

しかも「政治」なんて話は元のレスになかったし。
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595 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 00:16:19 ID: Sx/UjEJW3d
ソースとか関係いよ資本を全てが管理するなんて、需給の予測に限らず官僚が効率的に行うなんて出来るわけないで終わり。そもそも出来る拠はそちらが出すべきでは?
やりたい事があるなら自分から出来る拠か手法を出しなさい、共産主義者なのに怠け者な労働者だなあ君は
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596 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 01:03:16 ID: VOuc2igjxZ
なぜ別のIDから横やりが入っているのかはよくわからんが、マルクスは「官僚が」ってどこで言ってる?

見つからなければ当然「マルクスはそんなこと言ってないね」でおしまい。やっぱりエアプじゃないかって話だね。
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597 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 14:56:54 ID: 9OR8i9yEU3
なるほど他人の質問に答えられないという事は、つまりマルクスは実用的な思想も理論も何も残さなかったわけですね。
やはり宗教だという事が再認識できました。大変勉強になりました、返答ありがとうございました
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598 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 19:17:20 ID: VOuc2igjxZ
>>597
本当に聞く気があるやつはもっと質問が形になってるよ(なぜか掲示板で聞く前に原書とか専門解説書とか読もうとはしていないみたいだが)。
何を質問したかもわからんし、のどの文章を「返答」と呼んでいるのかもよくわからん。

ちなみに、9OR8i9yEU3 は「需要と供給を否定した男」などというの評価を過去レスで行っている(>>512-514)。
ここからまるで成長していないとすれば、やっぱりエアプだね。

なお、本当に需給関係の話を調べたい人は少なくとも『資本論』の第1巻17章は参照すること(邦訳に振ってある原書ページだと S. 560 前後。さしあたり解説書でもいい)。
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599 ななしのよっしん
2021/08/23(月) 14:58:25 ID: 0dUjqhsq4Q
文系アンチくん沸きまくってるから放置でいいよ
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600 ななしのよっしん
2021/08/25(水) 23:27:49 ID: lXtK4/U3o8
>>592
ただゲーム音楽が流されただけなのに、開会式を視聴する必要がどこにあるんだ?
黙れよオタク
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