ニコニコ大百科

いや、素質だけなら最高だよ。
根がニートの努力嫌いだから、自由じゃなきゃ戦えないくらい弱いだけで

うん、スパロボZではキラが原作にそって両軍に攻撃を加えて登場人物からフルボッコにされるルートがある

種厨の皆様はアムロが3秒で出せた答をいまだに出せないようだｗ

ガンダムWの完全平和主義と同じですな

ttp://blog-imgs-32-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/sukima006018.jpg
これですか

>>33
リリーナ様やヒイロもそうとうなアレだが、キラやラクスとはまた毛色が違う気がする
まあ刹那とマリナもまた別の意味でアレだけど

完全平和なんざ所詮はただの幻想だからな。
この世に人類が存在する限り、戦争や差別がなくなる事は絶対にあり得ない。
つまり戦争をなくすには人類を滅ぼす必要がある訳だが
そんな事は悪役のする事であり非人道的である。
だからそんな事ができるはずもなく･･･。

戦争は絶対になくならないという結論に至るはずなんだ。
というか

「争いをなくそう！武器をこの世から排除しよう！」

とかいう目標を掲げてる奴って戦争に関わってない奴が多くね？
リリーナといいラクスといいマリナといい･･･。

しかも3人とも「主人公と敵対する国家のお姫様」という共通点もあるｗｗ

その目標を明確に掲げているのはリリーナだけだぞ。ラクスは強力な私兵を持ってるし、エピローグで権力者になってるしで完全平和には程遠い。

マリナは戦いを否定して「理解する努力をしていこう」と言ってるだけで兵器の廃絶を掲げてはいない。銃を拒んだのも個人の思想の問題だしな。

第一敵国ってほどでもないんだよな。ヒイロくらいか？明確に敵対したことがあるのは。

>>36
戦争のない世界への道としてその手段を取ってるのはリリーナだけだな。
種でのラクスは戦争が国益を超越した殲滅戦になり始めたから過剰な大量破壊兵器の破壊に乗り出しただけ。
恒久和平はなったらいいなぁ程度にしか思ってないはず。
不殺は「誰かを殺したら結局憎しみの連鎖が広がる」って理屈だったはず。

マリナは>>37の言うとおり。
刹那、というかCBは
自らが悪になろうとも、争いを起こす者に武力制裁を加えることで
恐怖政治的に争いを押さえ込もうという考え。
共通の敵になって世界を一致団結させようという意味合いもあるかも。

クライン派って平和路線じゃなかったはずなんだがな…
ユニウス７に打ち込まれた核の報復として、ラクスの親父のシーゲルが議長の時に、地球にＮジャマーを打ち込み、この影響で地球側で１０億人の餓死者が出た。

クライン派ってのは、コーディネーターの出生率の問題に対して、ナチュラルと交配してナチュラルに戻っていくべきだって主張があり、地球側の宇宙港やマスドライバーを潰すことが目的だった。んで、プラントの自治獲得。
後に議長になったザラ派はタカ派でナチュラルを殲滅し、コーディネーターはコーディネーターと交配を続けるべきだって考えだったはずだが

結局、地球側がタカ派で核で殲滅戦を仕掛けている状態では、パトリック議長が言ってる事は特に間違ってなかったと思ったんだがな

プラント自体がパトリックの路線を支持したわけだし

>>36
みんな戦争に関わってるでしょ
リリーナとラクスは本編で関わってるし、マリナは自国のアザディスタンが内紛状態だし

別に煽ってるわけじゃないが、そもそも戦争に関わってない現代日本人が、「こいつらは戦争に関わってない」的なことを言っても…

>>10で出てきてるが、スクコマ2ndのキラが自分的に最高だな

このキラさん好きなんだけど、スクコマ2ndをプレイした人少ないんだよなぁ。OP動画でシンが敵ってことで文句たれるコメがあったし・・・キラが終始味方のシナリオでもいい感じになってるほうなんだけどなぁ。

>>41
確かによかったと思うんだが
なんか原作のキャラと違うって感じがしたんだよな。
カガリやアスランを茶化すとことか特に。
なんつーかKガリと同じでキャラの皮をかぶった別人って感じが自分にはしたんだよな。

>>42
たしかにそんな感じかも、俺は不快にならないような改変ならOKな人間なんでおもしろいキャラになってるなぁって感じでプレイしてた

キラ・ヤマトの主な戦績SEED版
ストライク時
ミゲル撃墜。他ガンダムに苦戦しアルテミス陥落、連合軍の艦隊全滅、地球に落ちる。バクゥに撃墜されかける（レジスタンスの作戦でバクゥを撃墜）
バルトフェルド隊に勝利。ザフト水泳部に勝利。ブリッツを撃破。イージスの自爆で機体が大破
フリーダム時
アラスカ基地でザフト軍を圧倒。オーブ防衛戦で連合軍を圧倒するも、三馬鹿に撃墜されかける（ジャスティスの乱入で難を逃れる）オーブを守りきれず宇宙へ。三馬鹿との再戦でフリーダムを半壊状態に（フレイの鍵を持っている発言で戦闘中断）最終戦で、連合、ザフト共に圧倒するがプロヴィデンスとの激戦の末、機体は大破
こうして見るとSEED時のキラは結構、苦戦が続いてるな。まぁ一話限りのキャラが少ないというのが有るのかも知れん

キラ・ヤマトの主な戦績種死版
フリーダム時
暗殺部隊殲滅。ミネルバ対オーブの戦闘に介入両軍を圧倒。二度目の介入でセイバーを撃墜。デストロイを撃墜。インパルスに撃墜される
ストライクフリーダム時
ザク、グフ隊を殲滅。オーブとの戦闘をしているミネルバ隊を圧倒（ぶっちゃけ、このせいでジブリールに逃げられる）ザフト軍を壊滅させレジェンドを撃墜しメサイヤを陥落させる。
フリーダムの時は最強の敵設定なんで少々無双しててもシンが負けてなかったので、よかったと思うんだが。ストフリの時はどうかと思うなぁ。無難にシンが主人公でキラは最強の仲間とかでよかったのでは？るろ剣での師匠みたいな感じで。

キラの強さ議論は荒れるからなあ……。

せめてあのままルージュで頑張るか、いっそストフリでラスボスとしてシンと決着をつけるべきだったと思うよ。

こいつ関連で荒れないところってあるか？

罪な存在だよ、いろんな意味で

>46
ザク＞ルージュだと何度言えば・・・
１対１で自機より高性能なMSに勝利するにはかなりの技量が必要。
でもあそこでの敵はザク＆グフ25機以上+ナスカ級３機。
味方MSは身体に障害を抱えた砂漠の虎によるガイアのみ。
何機か武装解除できたキラの腕前が信じられないくらいなのだ

>>48
ルージュはストライクの強化型。
スウェンが「ストライクの強化型であるストライクＥ」で「核機体のデルタ」を落としている　ストライクはそのくらいの高性能機。
ちなみにストライクEは操作性と省電力性が改良されただけで基本性能はそのまま。ソースはHGストライクノワール。
あの時の敵たちが、虎ガイア一人で粘られる程度の腕前であることを考慮すれば、瞬殺されたキラが弱いと考える方が自然。

と、不必要かもしれんが、熱くなって荒れないように一応言っておく。
強さ議論をするなら、このままお互い理性的にいこうな。

小説版ではキラにルージュが追従できてない感じだったな。ぶっちゃけキラの強さがちゃんとわかるのはルージュで突っ込んだ時だよ。機体も数も劣ってる状況はあの時だけだからな。

強さ議論もいいけど
ルージュが壊れたのはただ単に演出の問題でしょ。
次回からアカツキ出すので、まぁ適当に退場してもらおうかってね

ＳＥＥＤからの流れで、愛機が壊れて新機種乗り換えってパターンが多い

>>49
こちらのソースは主に小説だったわけだけど・・・
まぁいいか。強さ議論はあれる元だしね♪

話しは変わり、気になるのは
キラの「ルージュかして！」発言。
カガリは宇宙に上がってこなかったし、まさか借りパチ・・・！？

そりゃああのまま廃棄だろうから、返してないだろうな。

>>49
ルージュ（初代カラー）が初代ストライクより勝ってるのは稼働時間のみ。強化型というのはそもそも違うよ。
ストライクEは稼働時間・追従性・機動性・装甲・索敵・通信機能と手持ち武装以外がほとんど全部底上げされている。特に追従性は大きい。パックも強化されたし。

ザクやグフは初期Gより高性能ってことになってるんだから。キラは高性能機以外では大した戦果を挙げてないってのは確かだけど、旧式機で多数に囲まれたら誰だって苦戦するよ。

実は俺、>>49の『スウェンが「ストライクの強化型であるストライクＥ」で「核機体のデルタ」を落としている』について、これはキラの強さ議論でよく出てくるが前々から思っていた疑問があるんだ。
①パイロットの腕前や戦略を度外視してないか？
ノワールもIWSPもエース向けの扱いずらい装備のだったはず。そして読んだ人は知ってると思うがデルタ戦はスウェンの作戦勝ちだ。勝負の結果を単純
に機体の強さに結び付けるのはどうかと。

②そもそもデルタってフリーダムやジャスティス並みに強いの？
性能はターンデルタ（バッテリー）＞デルタアストレイ（核エンジン）ってとこが引っかかる。それ以外にもアストレイって核エンジン搭載機がバッテリー機にやられることが多いんだけどね。

興味があったら誰か考察を。

>>54
稼働時間：強化されてる
追従性：グリーンフレームで高性能が証明されてる支援AIがフォロー
機動性：飛行可能なほど強化されたエール
装甲：キラがわざわざ落としたが本来は赤
索敵・通信機能；あの状況では関係ない

普通に強化型だろ？

>>55
①そりゃスウェンが反則的に強いのは事実だが、
要は「スペックを引き出せばそれだけの戦果を上げられる例がある、つまりどうしようもないほど低性能じゃない」ってことが言いたかったんだ。
25機と言っても、エターナルを落とせないわ、虎を撃墜出来ないわの雑魚だしさ。

②
ターンデルタ＞デルタ　が成立するのはデルタの核エネルギーをVLの空間操作で送ってるからであって、それがなければ実戦では
デルタ＞ターンデルタ　だよ。
武装では自由の方が上だが、デルタにはVLというアドバンテージがある。どっちが上かは知らんが。

>>56
ルージュについては、ちゃんと小説のソースが有るのに、脳内ソースでしか物を語れないのか？

>>57
小説はソースにならないよ。
ムウが種の時点で完全消滅してるような作品じゃないか。

シンの人物像の議論の場合は、高山版や、スパロボZがソースに使われることが多いのに、なぜ小説は認められないのやら

例えば高山版なら自由はハイマットフルバースト出来ないようになってるが（ハイマットモードではサーベルとライフルのみでしか戦えない）、アニメでは出来る。
高山版は非公式である以上、自由はハイマットフルバースト出来るのが正しい設定。

「カミーユのような奴と会ってたらこんなふうなキャラになってたのかなあ」と言っても、あくまでif。つまり非公式、妄想と言ってもいい。
ソースにはならんよ。