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トルステンソン戦争にも触れたらよいと思う
フランスvsオーストリア・スペイン(旧教vs旧教)以外にも
デンマークvsスウェーデン(新教vs新教)のバルト海を巡る戦いも
需要なファクターだし

新しいスレ作って頂いてありがとうございます。
できれば、境界線上のホライゾンも
掲載して頂きたいのですが・・・。

>>2
向こうの記事に載せるのは分かるがこちらの記事に載せる必要はないだろう
あれは史実ネタが有るとはいえもう完全に別物

冒頭で内乱って書いてあるけど、後半は完全に対外戦争じゃ…

ドイツ国内もグダグダだったがドイツ周辺の大国も軒並み消耗したおかげで
プロイセンが台頭するきっかけにもなった戦争。

結局この時点でWW1、WW2の結果が事実上決まったようなもんだよな

フランスもフランスでフランス革命やナポレオン戦争のゴタゴタのせいで
第一次世界大戦の頃になるとフランスはドイツに大きく国力も人口も抜かされて
単独ではドイツに対抗できなくなってたけどこの戦争が無かったら
今のドイツと言う国すら無かったかもしれんなあ

あくまでドイツの戦争なんで記事では殆ど触れられてないけど、この戦争で列強各国ボロボロだったおかげで清教徒革命に積極的に介入する国が出なかったり、ドイツ以外にも与えた影響は大きい

史実とは逆にこの戦争でハプスブルク家が勝利して
ドイツの中央集権化を進めていたら
極東の中国のように
現行のドイツ国家よりも強大な大国になっていたはず

若し、ハプスブルクが完全勝利した場合、ドイツの中央集権化どころか
メーメル川とアパラチア山脈から太平洋にいたる西欧と新大陸全域及びアジアアフリカ領を有すとか言う
大英帝国もかくやの大帝国ができかねないので。

世界大戦を遥かに上回るドイツ焼け野原ぶりにむしろ笑えてくる
目的意識がバラバラであやふやだったからこんな酷いことになったんだろうなと、中央集権という当時の目標に対してドイツが反面教師になっているという点でもこう言っちゃ悪いが面白い

フランスもハプスブルク家を叩いたら今度は３０年戦争で
漁夫の利を得たホーエンツォレルン家が台頭して
２００年後にボコられてドイツ統一許すんだから結局何も得る物なかったな。

アルザスもロレーヌも一度奪い返されはしても、結局今に至るまでフランス領土なのはここで勝って獲得したからだろ 三十年戦争で得たのが何もなかった訳じゃねーよ

あとスウェーデン戦争の締めのとこ、何故か長いことデンマーク戦争て書かれてそのままだから直した方がいい

応仁の乱を白人がやったらどうなるか、といった感じ。
日本じゃ一番殺伐としてた時代でも、地図から街が消えるほどじゃなかった。

考えてみたらフランスは
30年戦争で神聖ローマ国土全土を焼け野原にした上にアルザス・ロレーヌを併合し
ヴェストファーレン条約で二度と立ち上げれないように所属国全てに主権を与えてバラバラにする鬼畜っぷり
当時のフランスに本気で小国を対等に扱う気があったかは不明だけど

フランスの、というかフランス王家の、神聖ローマ皇帝位やハプスブルク家への感情はそれこそ恨み骨髄に徹するほどだっただろうからな

二度の世界大戦ってヴィルヘルム2世やナチス以前にルターと当時のフランス王家が招いたような気がする

>>14
山名宗全と細川勝元は誰に当たる？

>>17
ドイツの統一がもっと早かった場合、ドイツが完全に欧州を支配していた
可能性もあるぞ。

>>19
ドイツ豊かだもんなあ
でもナポレオン以前の欧州はフランスが飛び抜けて人口多かったから、もしかすると独仏の二陣営で二分されていたかもよ

ドイツが早い時期に統一されていたら（多分その場合大ドイツだと思うけど）、第一次世界大戦ばりに、フランスとロシアが手を組むという構図になっていたんじゃないかな。政治体制次第では第一次世界大戦ばりにイギリスも敵に回したかもね
たぶん、早い時期の統一だと、イタリア問題かスペインの王権・植民地あたりで炎上しそうだな。同盟関係が整理されてしまうと、史実以上に、優れた将軍がどちらの側に多く生まれるかによって、歴史の勝者が変わりそうだ

ベルセルクの元ネタになった時代だよね多分

ハプスブルクの脅威が消滅したことで植民地争奪を含めた英仏第二次１００年戦争のゴングが幕を開けるわけだな。そしてナポレオン敗戦までフランスの基本的にフランスの負けで終わり、１９世紀にはドイツの勃興で西欧での覇権も失うと。世界史全体での影響はＷＷ１より上かもなあ。

シリア内戦も30年戦争になるのかなぁ…もう10年目だよ

関係国にロシアも追加すべきかも。

宗派的には東方正教で、バルト海を巡ってスウェーデン（プロテスタントと、ベラルーシを巡ってポーランド（カトリック）と、コーカサスを巡ってオスマン帝国（ムスリム）と利害が対立する、宗教的にも地理的にも面倒くさい立ち位置。

だが、三十年戦争が神聖ローマ帝国有利に傾くと、スウェーデンやオスマン帝国と争うのを止めて、ポーランドとの戦争（スモレンクス戦争、1632年〜1634年）を開始。

どちらかと言えば新教側
なお、ウェストファリア条約には呼ばれていない。

百年戦争と言い三十年戦争といい当時の欧州が日本の中世から近世の内戦が可愛いく見えるレベルの戦争をやっていたと考えると宗教戦争の恐ろしさが分かるわ

百年戦争はフランス王位継承戦争であって別に宗教戦争ではないような

三十年戦争が起きなきゃ統一ドイツ帝国はバルト海、地中海、北海全てに面する大海洋国家になってあまりにも強大になりするからな...

イサックの作者が三十年戦争で日本人武士が参戦してたって言ってたけど本当なの？

傭兵ばかりになった理由ってやっぱり、当時の大飢饉が影響しとるのかな。正規軍だと養い続ける必要があるけど傭兵なら戦がある時にだけ雇って、戦のない時にはクビに出来る等融通が利くのが大きかったからかな