361 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 14:37:42 ID: 2Yv0gK9fzM
ローマ皇帝暴君は気に入らないを処刑する時には、実態はどうであれ形式的には法律やら元老院の承認を経て処刑しているけど
中華皇帝暴君はそんな周りくどいことをせずに皇帝死ねと言えば法やらは関係なしに処刑出来た


の範囲が全く違うんだよな
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362 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 18:53:16 ID: thZ3ZPeq0O
>>360
>>中国皇帝天子)が政治思想の頂点だったのは確かだが、春秋戦国時代には一人しか存在しないはずの皇帝が複数いて争い合うようになっていた

重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、それは『皇帝』ではなくて『王』(周王の権威の低下をした?)じゃないのかい?
確かに『王』≒『天子』≒『皇帝』と捉えるならそう考えられなくもないしが西、斉が東と称することもあったけどさ

中華皇帝が複数になるのはが倒れて三時代からだろう
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363 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 19:58:07 ID: qRmE3oR2aM
> おおよそカエサル以前のインペラトルは王に優越しているわけじゃないだろうけど
> 「中世以来ヨーロッパで問題となる,王に優越するものとしての皇帝という名称はローマ帝国に由来する。その場合,ロマンスおよびケルトではインペラトルimperatorゲルマンおよびバルト・スラブではカエサルcaesarという,いずれもラテン語の名称が用いられている」
> とあるので

その王だって本当は「王」じゃなくてREXとかのことだろ
IMPを王と訳してREXとでも訳せば何も問題はないよな
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364 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 17:46:50 ID: dcv8725my9
>>362
確かに

>>363
インペラトルを「王」と訳しレクスを「」と訳した場合、
では「王に優越するものとしての皇帝」とは? 「王(インペラトル)に優越するものとしての皇帝」?
「王に優越するものとしての皇帝という名称はローマ帝国(のインペラトルやカエサル)に由来する」んじゃ?
ということになるだろう
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365 ななしのよっしん
2021/07/07(水) 00:13:04 ID: SzPJjKIKno
>>362,364
さすがに間違ったのは号じゃなくて時代の方じゃない?
五胡十六国五代十国あたりと間違えた感じで
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366 ななしのよっしん
2022/03/05(土) 20:00:20 ID: 4BKRRdJupP
まじめな話してるところ悪いが
異世界転生して童帝じゃなくて皇帝になりたいわ
周囲に女をらかしてみたい・・・が実際問題として女同士で正妻が側室か揉めそうやな・・・
なぜ日本は一夫多妻制度がないんですかね???
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367 ななしのよっしん
2022/03/05(土) 20:04:31 ID: XhKXc51G8E
>>366
民による暴力革命ギロチン送りの末路
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368 ななしのよっしん
2022/03/05(土) 20:49:37 ID: qRmE3oR2aM
>>366
中華風 → 一夫多妻制。そこそこ安定した地位?
西洋 → 一夫一婦制。無能革命やら背任罪やら反逆罪やらで死刑

転生するなら中華風世界かな
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369 ななしのよっしん
2022/03/06(日) 00:25:24 ID: rcEpbNei+G
中国の方がやらかした場合は末路がひどい……というかギロチンが温情に思えるけどな
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370 ななしのよっしん
2022/03/06(日) 08:56:53 ID: 2Yv0gK9fzM
でも、ヨーロッパの王侯貴族愛人を囲って、民や政府も黙認して事実上の一夫多妻制だったんだよな
ただその愛人との間の子供には継承権は
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371 ななしのよっしん
2022/06/11(土) 11:49:50 ID: gRzzl/7leq
プーチン氏、初代ロシア皇帝引き合いに「領土奪還は々の任務」と侵攻正当化
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220611-OYT1T50028/exit
大統領府によると、プーチン氏はピョートル1世について「彼は何かを奪ったのではない。奪還して強固にしたのだ」との見方を示した。

プーチン氏「領土奪還は責務」 ピョートル大帝で侵攻正当化
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022061000688exit
ロシアプーチン大統領は9日、ピョートル大帝が18世紀にスウェーデンとの戦争を制し領土を拡大した歴史を引き合いに「(領土を)取り戻し強化することは、われわれの責務だ」と強調し、ウクライナ侵攻正当化した。大帝の生誕350年を記念する展覧会を訪れた際にった。
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372 ななしのよっしん
2022/06/20(月) 21:12:57 ID: yJx5l2dHzS
>>364
なんなら皇とに分けて神話の延長であるRexを原義から皇、Augustus以下史実としての支配者たちをとしたほうが字義に適ってそう
まあ定着してる訳を使うのが一番通じやすいんだろうけど
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373 ななしのよっしん
2022/06/25(土) 16:24:01 ID: gRzzl/7leq
という漢字はもともと(の威を持つ君)を表す言葉で、自称したカエサルアウグストゥスの地位はに似ていると言える
https://kotobank.jp/word/%E7%9A%87%E5%B8%9D%E5%B4%87%E6%8B%9Dexit
皇帝崇拝
カエサルはみずからをユピテルと呼ばせ,生存中に格化された。アウグスツスは,のごときユリウスと称し,東方では生存中から,西方でも死後として崇拝された。以後のローマ皇帝には格化を望まない者もおり,全皇帝として崇拝を受けたわけではない。
格化された皇帝としては,アウグスツスのほかに,トラヤヌスハドリアヌス,ピウス,カラカラなどがいる。
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374 ななしのよっしん
2022/07/03(日) 15:47:32 ID: gIcl1bGTQo
>>366
明治まではも妻同様2等の扱いだから、事実上一夫多妻制は認められていたな。
まあ、現在の一夫一婦制はイスラムが浸透せず西欧された結果だな。
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375 ななしのよっしん
2022/09/19(月) 19:59:11 ID: 6vdRHlAX8X
Twitterで久し振りに天皇陛下皇帝だから教皇→王→大統領首相の序列の頂点だ々の話を見た(割といいね付いてた)
これもエンペラー皇帝と訳した弊なのか世界史教育が不足しているのか
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376 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 17:16:13 ID: yauNO2/JvD
その手の話題は、唯一神が「王の中の王」または「皇帝」とされていることについて滅多に触れないので
和訳や教育の問題というより政治プロパガンダだろうな
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377 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 17:42:37 ID: rcEpbNei+G
いやまあ、皇帝>王>大統領>首相なのは概ね間違ってない……同一の身分秩序内ならな。
皇帝·王と大統領が共存する秩序体系は極めて稀だが)
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378 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 19:10:49 ID: 2Yv0gK9fzM
いやいや、国家元首として来訪したらどこのでも皇帝も王も大統領も基本的に対等だぞ

首相国家元首ではなく行政府の長だからワンランク下の扱いを受けるが


相手が王だから大統領だからという理由で差をつけたらそれこそ国際問題になるわ
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379 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 20:23:30 ID: zwK49954eA
そりゃ国家元首として来訪したなら同一の身分秩序内ではないんじゃなかろうか
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380 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 21:56:06 ID: rcEpbNei+G
天皇皇帝だから王や内王、王よか偉い。だからと言ってカメハメハ大王よか偉いのかといえば知らんがなって話になる。少なくとも今現在において、全世界に共通する身分体系なんて存在しないからな。
一応、序列をつけなければならない時(晩餐の席次とか)は、在職/在位期間で決めるんだっけっか?


細かいこと言えば、皇族王族はワンランク上の待遇受けることが多い気もするが……まあ実際に上ってよりはそういう待遇受ける案件でしかロイヤル外交は発動しないって感じなんだろう。
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381 ななしのよっしん
2022/09/27(火) 22:57:59 ID: qRmE3oR2aM
・元首である国王大統領より任期が長いことが多いので大統領よ席次が上になりがち。
・元首でない皇族/王族は基本的に大統領よりも席次が下。
ウガンダ共和国のように大統領>王なもある。
天皇は「日本国外の」王や内王、王より偉いわけではない。
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382 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 08:39:03 ID: rcEpbNei+G
皇帝じゃないが)チャールズ3世みたいな、「在職期間だけ見れば駆け出し同然だが皇太子時代に女王の名代として活動した期間はおそらく大抵の国家元首より上」な君の扱いってどうなるんだろうな。
「終身制だから死ぬまで奉仕するのが美徳」ってのは昭和天皇エリザベス女王最後の世代で今はそういう時代でもないし、同時に君主制全盛期よりも個々人の寿命が延びてるから、今上上皇や前教皇のように「生前譲位、かつ事前に定められた後継者(教皇の場合は違うけど)が相当の期間元首代行的な活動を務めており、かつ即位時点でそれなりに年長者」って事例が増えそうな気がする。
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383 ななしのよっしん
2022/09/28(水) 23:31:00 ID: KejkQsnYrG
そういうのは普通に「年取った新人」の扱い
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384 ななしのよっしん
2022/12/04(日) 09:58:09 ID: rcEpbNei+G
新人扱いしなきゃいけない方も、が痛そうだ……
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385 ななしのよっしん
2023/02/23(木) 08:02:35 ID: j0gsQiLGgE
今日インペラトルの誕生日だったな。おめ!
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