ニコニコ大百科

ニーチェが道徳とかキリスト教を嫌ったのはそういうとこだよ
善人面して無自覚に弱者に負担を強いるときがある

>>271
被害を与えてるのは悪人、善人は被害を与えてない
被害を受けるのは無抵抗なのが悪い、被害者の自業自得と責めて負担を与えてるのはニーチェ信者

>>270に全く答えてないが

正当防衛は許されないと言った直後に無抵抗なのが悪いって何言ってるのか分からん
大昔の聖書原理主義者ならともかく現代で抵抗権認めないのが道徳的だとは全く思わんし
善人は被害を与えてないってのもセカンドレイプの問題とか考えてなさそうで道徳を論じるに値しないと感じる

>>273
無抵抗なのが悪いと言ってるのはニーチェ信者で俺の意見じゃない

善人は被害を与えてないとわざわざ書いたのは
ニーチェ信者は、悪人が与える害悪より善人が与える害悪のほうが多いという詭弁を信じてるから

ニーチェ信者は詭弁で論争に勝ったと見せかけることしか考えてないよな
そもそもニーチェは哲学者ではなく、詭弁家、反哲学者、ソフィストだからな

>>270に全く答えないのな
詭弁がどうのと長々書いてるが長文で誤魔化したがってるようにしか見えん

無抵抗だの泣き寝入りだのを道徳的だとのたまうのは道徳観が2000年古いと思う
臭いものに蓋して面倒ごとを見ないふりする役にしか立たん

道徳が嘘でいらないものなら、殺人してもいいのかという問いに
殺人も正当防衛の場合があるから、殺人は悪くないって詭弁だよな
あと、道徳なんかないと言ってるくせに、正当防衛は正しいとか自己矛盾してることにも気づかない馬鹿

>>270
さあな、程度によるけど謗るまではいかないかな
ただ暴力に暴力で対抗するというのは決して善い事ではないと思うな
ただ、善でなければ悪という極端な二文法はしないな

程度によるは規範としては役立たずって意味だよ

規範を修正するなら別の規範を明示しろ
法律は何が違法行為か、違法性を阻却する事由があるならどんな場合か、それぞれ明確にしている

右の頬を打たれて無抵抗で左頬を差し出さなくてもいいのはどんな時だ？
正当防衛がそれに該当するなら（右の頬を打たれた時点でほぼ確実に正当防衛の要件は満たすと思うが）正当防衛は道徳的に許されないとか言ったのは撤回して修正すべきだろ

結局なんでニーチェはありがたく読まれてんの？
5ちゃんの書き込み以下のレベルじゃね？

そもそもニーチェは善も悪も無いと言ってるのに、善悪の話するのがズレてんだよ。
ちゃんと善悪の彼岸から読んできなさい、ばかちんがー

道徳もそれと同じで価値が無い、下らない事言ってないでとにかく生を充実させろ。

道徳も善悪も結局、人間が頭の中で考えただけで実体のない妄想『真理』『宗教』と同じなんだよ。批判するのは良いけど、普通に分からないなら質問するか本読んで来なさい

要は他人に迷惑かけても責任能力がないから、自分だけは好きに楽しくさせてねと
ただのキチガイじゃないですか

うーんそもそも本を読んで無さそうな感じがして草。まずなんでそんな怒ってんの？本も読まずに

責任能力に似た話は、ニーチェは生の肯定的な意味で人に命令することを推奨しているよ、ある意味で法律もその範疇だろう。
実際良く無いものを誅するのは悪いとは言ってないし、法律を批判しているわけでは無い。(善悪ではなく良い良くないという、生の肯定を基準に価値を設定している)

多分だが政治で言えば、生を肯定する力強い賢人政治的なものが理想なのだろう

別に好き勝手に生きろとかそういう事じゃないんだけど
彼は仏教的価値観を高く評価してたというし

>>279
馬鹿馬鹿しい自己啓発本をありがたく読んでる人たちを、想像するとわかる
理想とはかけ離れた人生を過ごしてて、頭が悪くて自分で考える能力がない人達
例えば簡単に金持ちになる方法についての本をありがたく読んでる人達は、金持ちじゃないしその能力もない人が多い
ニーチェを読んで、生を充実させるとか強者になるとか息巻いてる人達がどんな人達かは察しがつくわな
現に生が充実してて強者で、そうなる能力を持った人達がニーチェをありがたく読む必要性ないわな

なんの話をしたいのか分からんのよね、俺が言ったことに何一つ答えられてないし。
話ずらしてレスバで勝つだけが、君の価値判断なの？自分で始めた話なんだからちゃんと続けなさいよ

>>281
道徳や善悪は人が頭の中で考えただけのものではなく、人間の本性として備わってるもの
だから、学習せずとも人は善悪や道徳を理解する。
人間に限らず動物でさえ、子や仲間や友に思いやりを持った行動を取る。
実体がないとしても無価値ではない、そもそも価値というものに実体はないし
学問や言葉の意味も実体がないけど、無価値というわけではない。
実体がなければ無価値なら、金も科学も言語も無価値ということになってしまう。
そもそも、ニーチェの思想こそ妄想だらけで支離滅裂で矛盾だらけで害悪で無価値。

そんなものが備わってるのならこの世に虐待なんて存在しないし
我が子だろうと構わず喰らう動物もいるじゃないですかとしか

ニーチェは確かにある物を人間の生や物理的な物体以外に規定してないんだから、君の道徳規範至上主義の妄想より地に足付いてるよ。

アングラぎりぎりのニコニコに来てまで道徳だと規範だと言ってるんだ君はｗ君の道徳とは何だ？ニコニコに来て人の悪口を支離滅裂に言う事なのか？
君には分かりにくかったかもだけど、金とか物理的に存在するものやについては全く語って無いんだ。
ニーチェの時代にはコンピュータは無かったけどデータのお金も同じと認識するんじゃないかな、ただビットコインは投機であってお金としてはあまり機能してないから怪しいけどｗ

単純に生物の構造や欲求に反する真理のようなものに価値が無いというのがニーチェの思想の核の一つ。

これ以上講釈すると時間が足りないから、興味あるならYouTubeでもいいから20分くらいでそこそこ理解できるのが結構あるよ

ワーグナーと当初は仲良かったのと死亡時期しか知らずにワーグナーくらいの歳かと思ってたら割と若いねんな

どことなく00年代の香りの残る濃厚な記事すき

無理解や精神的な隷属を批判してんのかと思えば
諦めたり欲求を殺すことを勧める感じでもなさそうだし
んまぁそう…よく分かんなかったです…(MUR並みの理解力)
ただこの人の残したものが多くの人の熱くドロっとしたエネルギーに変わり続けてきたというのは伝わったわよ

ニーチェいわく一切は解釈なので「こうするのが正解」というのは無いんじゃないですかね

ふーんそれってキミの解釈だよね、で論破されてしまうのがニーチェ哲学かと思います
論破された後に「だからなに？」と平然と言い返すのがニーチェ哲学かと思います

一切は解釈でそれ以外無いので、キミの解釈に過ぎないと論破されても意味ないんですよね

哲学系の記事の中でも屈指の充実度で草
やっぱみんな好きなんやね

デスメタル漬けの思春期病の中高生みたいな思いつきだよね

いやそのデスメタルとか反キリスト系ポップカルチャーの引用元の引用元がニーチェなので

デスメタル・ブラックメタルはいいぞ
心が豊かになる
あと別にデスメタルにはアンチキリスト標榜してるバンドはさして多くないからな

アメリカに長期出張してた知人の話だと「敬虔な」キリスト教徒はデスメタルなりは聴かないし子供から遠ざけているらしい。地域差かもしれんが
まあ閉鎖的な地域だと非キリスト的というだけで反道徳とされることはありえそうだが

ニーチェは名文のポジティブな部分は賛同できるけど、ポモみたいな認知相対主義に与する言説とか、字面では差別的な、ロマン主義的な所は受け入れられない

最初の煽りみたいな文は殆どピンカーの引用です(原文は“a transgressive adolescent who has been listening too much death metal”)
私個人では、グラインドコアだがナパームデスが好き

ツァラトゥストラ読んでるけどなんか女性観がヤバすぎて読み進めづらい…
前年にフラれたからなのか、結婚なんか所詮は長期間の苦痛だから…！とか、優しく冷酷に最愛の女性を引き離すのがオレだから…！みたいな言い訳がましいあれこれを自分の口じゃなく主人公の口を借りて代弁させてるのがちょっと…
たとえカッコ悪くても自分の口で言えや！ってなっちゃった

https://w.wiki/5uSj
『ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典』によると、反知性主義的哲学は19世紀末にニーチェなどの思想として現れ、結束主義〔ファシズム〕運動へ繋がったとされる。
反知性主義（はんちせいしゅぎ、anti-intellectualism）または反主知主義（はんしゅちしゅぎ）とは、英語辞典によれば、知識人と知的理論に向けられる反対・敵意を指す言葉。1904年に「反～ ＋ 知性主義〔主知主義〕」と「反知性〔反主知〕 ＋ ～主義」から発生した言葉として、語源辞典に掲載されている。