ニコニコ大百科

てんでバラバラだった日本に中央集権への道筋を一応つけられたというだけでも、日本史で一番か二番目といっていい偉人
そうでなくても、現代でも世界最大級の都市東京の土台を作り上げたという点でも計り知れない業績だと思ってる

三河一向一揆の失敗とか三方原とか、信康事件とか汚点がないわけじゃないが、功績がでかすぎて霞む

事態を最小化して鎮圧するのが滅茶苦茶上手くて政治家としてのバランス感覚は国の歴史的にもダントツすぎる
三方ヶ原も武田に対しては北条氏康が亡くなるまではリードしてたし、一向一揆もよくあの程度で済んだなってか三河統一自体が奇跡に近いし信康事件もよく領国内の意思統一できたなってなったし（長篠以降でも親武田派が出てくるくらい混迷としてたのにあくまで家康の反武田で一貫できた）
吉良氏とかのマジの足利一門クラスの家も普通に従えてるのも凄い（太原雪斎とかも手紙で物凄い目上の接し方するレベルの家）

関ヶ原って合戦推移的には承久の乱っぽいよな

東国が西国をガチで倒すってなるとだいたい岐阜滋賀あたりが戦場になるように出来てるんだろうな日本列島

西国から東国へ、東国から畿内へ行軍なると日本の中心あたりに山脈（鈴鹿山脈とか）で分断されてて
軍を率いるとなると不破関か鈴鹿関ぐらいしかルートがない
鈴鹿峠ルートは結構な山道だから、大きな街道が通っていて平野もある不破関ルートが大軍を率いての行軍に適してる
しかも、関ケ原抜けて畿内に入ったら平野も多いし京都にも近い

そら、ここらへんで決戦起こりますわ

前なんかの番組で誰かが言ってたね、畿内対関東の戦いではだいたい陸五ヶ所川五ヶ所の系十ヶ所が戦場になるって
あんまり覚えてないけど関ヶ原や箱根が挙げられてた

秀吉や信長みたいな人間になれなくても家康みたいな平凡な人間ならだれでも目指せる！なんて評判だか歴史学者？だかが言ってるけど
人質の身分でありながら偏諱と身内を娶って今川の親類衆に成り上がって武田信玄を苦しめて圧迫し続けて今川・武田・北条全部勢力吸収したり、短期間で物凄い速さで領土拡大したりする人が平凡？ｗってなっちゃう　通訳抜きで外国人に話しかけようとしたりバイタリティがぶっ飛んでる

桶狭間が起きて岡崎で独立したのが19歳ぐらい時でしょ？
そこからしばらく一歩間違えば即滅亡の状態だったし
平凡な人間はあの時点で独立しようなんて考えないと思うわ

>>576
事実としてはそうだな
ただ、恐らくその学者？の意図としては、若くて学のあまりない連中に向上心の大切さを教えようと、あえて家康の非凡なところは伏せて話してるんじゃないかと思う

ガチの凡人かつ成り上がりに成功した例を本気で探すと、今度は知名度が低くなりすぎて「誰そいつ？」になってしまい、向上心の大切さを伝えるのには適さない

＞武田信玄を苦しめて圧迫し続けて
どうも武田織田の調停とかあの辺を根拠に武田徳川は徳川が優位外交してたって言いだす馬鹿が令和の世に多いンゴねぇ…

家康が狂犬ムーブしてたけど北条も圧迫できる当時の武田の軍事力にはかなわなかった、がどう史料見ても史実なんだが…
どうも遠因に小館のアホをageようとして信玄をsageようとする考えがある気がする

青天を衝け、鎌倉殿と戦国大河でもないのに二本連続で出演。さすが家康公半端ねぇっす

今年の家康公はくっそイケメンだけどくっそ情けないな…脱糞しても驚かないレベル

最近だと脱糞してなかった説が有力視されてるみたいッスね。

でも個人的には家臣から
「ちょｗｗｗ殿、ウンコもらしてますやんｗｗｗｗｗ」
ってバカにされてたのに天下取るのが家康のすごいところだと思いたい。

お腹弱い設定は三方ヶ原のフラグなんだろうけど
脱糞まではいかなくても、浜松城に逃げ帰ってきて厠に直行とかはありそう

ヘタレ家康とか言われてるけど、すぐ腹切ろうとするし
腫物が酷くて弱音吐いてるのを「情けねな！」と言われたり（大体、鬼作左が言う）
弱音を言う家康の尻を叩く三河武士のエピソードって多いよね

そもそも、若い頃の家康自体がほぼ確実に将来（氏真の代）の重臣候補だったっていうスーパーエリートやけどな……
雪斎を師にしたというのは眉唾にしてもそれなりに高度な教育は与えただろうし、偏諱をするっていうのは基本的には「お前を重用するよ、悪いようには扱わないよ」って主君側から対外的に宣言してるようなもんだし。
世が世なら氏真の下で家の柱石として働いてた家康（元康）というのもあったのかもしれぬ

信長程ではないが結構フリー素材だよな、東京で何かあったら家康由来にしとく感

同盟相手の人質の北条氏規（寿桂尼に養育）と一緒に暮らしてたってのも凄いVIP待遇よね
元々伊勢氏の被官国人だったのに足利本領だった三河かっさらった一族で、名家としての今川・吉良といった足利一門を滅ぼして、永禄の変直後に幕府伝奏無視して当時将軍の政敵だった近衛前久伝いに官位を得て家格ロンダリング成功とか松永久秀並みの梟雄っぷりが凄い
先代の不入権を相談せずに介入して反乱起こされたし、そこからカルト（普伝）に傾倒して国中の寺焼き討ち＋信長にとがめられたら逆切れ敵対したら浦上宗景（寺社放火で毛利が迷惑被る）になるけど…ｗ

>586
官位ゲットした途端に近衛たちから距離置いてなかったら、浦上ルートも有り得ただろうなあ
義昭が家康に甘くなるのは姉川後からだし
鳥居忠吉もグルだから家康一人の判断と行動では無かったかもしれないが、この主従が情勢を見て相手に付け込むのが巧かったのは多分そうなのだろう

個人的にはこれこそ政治値・内政値100（もしくは最大値）だろって思うんだけど、信長の野望含め、高いけど99とか98でとまってる作品が多いのがなんとも……

2代将軍様や東京の原型を作った総奉行の榊原康政とかもそうだが、徳川勢は基本的にコーエーの政治評価が低い
本多正純とかですら晩年のミス込みでも低すぎ

最近伊達政宗は政治が一番高いのとかになってるのを見るに、これから改善されていきそうではある

武田信玄は露骨に家康舐めてて所詮信長傘下の国衆とレベルに見下し、上杉謙信からも信長の好意で成り立っている存在扱いだし、関ヶ原も輝元にまで家康を結構侮ってたり妙に舐められる不思議
舐めてた武田も家康は難敵と認めたし（長篠以降は殆ど独力で戦えるように）一度ぶつかった秀吉も家康に対しては滅茶苦茶配慮が入るようになったし家康の強さや恐ろしさって直に体感しないとわからない、理解した時にはもう遅いタイプというか

脱糞焼味噌古狸征夷大将軍とかいう第六天魔王を超えた異名

>>591
大久保彦左衛門さえ書かなかったのに山岡壮八の小説が大ヒットしたため脱糞野郎と認定された神君
まあ三河後風土記も微妙に大久保家贔屓なので、彦左衛門の影響はあるのかも