ニコニコ大百科

権利の上に胡坐をかくものは保護されないのが近代法の考え方じゃなかったか

近代？大日本帝国みたいな考え方…ってコト!?

近代と現代を間違えすぎ問題
権利と義務はトレードオフではない問題

権利っていうのは万人が「無条件に」持っているものという認識が必要
それに対して義務は渋々発生するもので、少なければ少ない方がいい

「投票には行かない、でも政治や社会にぼくの意見は反映してほしい～！」

どこの国ならそんなわがまま聞いてもらえますかね
期日前投票もあるし、投票券紛失しても本人確認できれば投票できるし、ここまでお膳立てされてなお投票行かずに政治に文句言ってそれが聞き届けられると思ってる人間の気が知れない

オンライン投票について興味深い記事
唯一国政選挙がオンライン投票のエストニアは、
うまくいったというよりも、リスクを承知でもやらざるを得なかった様子。

オンライン投票はなぜ『難しい』のか
https://zenn.dev/dmikurube/articles/online-voting-is-hard-ja

ネット投票、推進してほしい派ではあるけど
パワハラ上司の「よしみんな今から携帯出せ」に対する対抗策が浮かばないので難しい
https://togetter.com/li/1914054

オンライン投票の一番の問題はやっぱ秘密投票を守れるかどうかなんだよな……

>>65
マウントにマウントを重ねてくるとは恐れ入った　直前のコメントを読んでいるとは思えない
投票に行かない人の言論は封殺されるべきだなんて一世紀遅れの素晴らしい倫理観ですね

>>68
>>65は封殺されるべきとは言って無くない？　聞き届けられるだけの価値は持たないよねっていってるだけで
権利を行使しないならしないでいいけど、それによる不利益は甘んじて受け入れるべきだよねっていう当たり前の話なんじゃないの。

価値を持たないというか、「なんだこいつ」ってかんじでドン引きされる

>>68
投票にも行かないくせして「ぼくをもっと追いかけてほしい。ぼくの意見を聞きにわざわざ家まで来てほしい」

こんなメンヘラ論理が通用する国があるなら教えてくれ
言論を主張する機会を放棄した人間の意思を尊重することのどこが言論封殺なのか

>>69　>>71
>こんなメンヘラ論理が
一日ぶり三回目のマウントだ・・・いきなり切れてマウント取ってくる方がメンヘラだと思うんですがそれは・・・
>　>>65は封殺されるべきとは言って無くない？
それによる不利益は甘んじて受け入れるべきと言ってる時点で言ってる、「お前の言論を受け入れて欲しいなら俺の決めた条件を満たせ」と強要してる訳だから
投票が義務じゃない、権利を行使しないならしなくていいと本当に思ってるなら投票する人・しない人で発言の是非を考えるのはおかしい　投票に行く行かないは自由であり、かつ他の何の権利にも影響しない
この記事の冒頭にも意思表示の手段の「一つ」って書いてあるんだし、数ある手段の一つを使わなかった所で他人と何も違いはない
だいたい「投票行かずに政治に口出した罪」でなぜds4VKLIsV7君に罵倒されなければならないのか　「投票に行かない人の発言は聞き入れられない」なんて法律にも憲法にも書いてないんだが
>言論を主張する機会を放棄した人間の意思を尊重することのどこが言論封殺なのか
言えたじゃねえか・・・　その通りそういう人の事も尊重するのが大事なんだぞ

>ds4VKLIsV7
その意見が聞き入れられるか否かは意見の内容次第でしょ？「投票には行かない、でも政治や社会にぼくの意見は反映してほしい～！」よりも投票に行ったぐらいで「ﾎﾞｸﾁﾝの意見は通るはず！」と思ってる方がよっぽどメ〇ヘラでしょ
いつから投票用紙は「政治の意見を聞き入れてもらえる券」になったんだ？
投票に行った人の発言が行かない人の発言より尊重されるならナチ党支持者の発言の方が無投票者の発言より尊重されるって事になるけどそんな訳ないだろ？

権利の上に眠る者は保護しないってここでもさんざん言われてますやん。
機会を与えられてるのにも関わらず、行使しなかった人間の意見を汲み取れといわれてもただのわがままでしかないですよ。
不利益というのは、意見を言う機会そのものを失うとかそういう意味合いじゃなくて、意見の説得力に疑問を持たれて誰も聞かなくなるよねってことだよ？　貴方が選挙権を行使しなくても、意見を述べる自由があるといってるのと同じように、国民一人ひとりには否定する自由があるんだから、それにどうこう言われる筋合いはない

もう書いたけど権利というのは無条件に元々持っているものなんだよ　>>64　投票に行く人がもらえる対価ではない
権利の上に眠る者は保護しないなんて法律にも憲法にも書いてない
>意見の説得力に疑問を持たれて誰も聞かなくなる
だから投票に行くかどうかと意見の説得力は無関係なんだって
投票に行ってなくても聞き入れられる奴は聞き入れられるし、逆に投票に行ってたとしてもds4VKLIsV7のように見ず知らずの人に暴言を吐く奴は信用されない
意見の信用性で大事なのは投票に行く行かないじゃなくて意見そのものの中身でしょ？
投票に行かないのに何か言ってる奴が気に入らんってのは分かるがそれと意見の説得力は別問題

別問題といえるほど相関を否定できるもんじゃないでしょ、投票に行く行かないは
どんなにまともなこと言ってたって、選挙権あるのに投票に言ってないってだけで説得力なくなるよ。すべき責務を果たして無いんだから

どうやら投票は責務であったらしい。投票は責務、ナチのポスターに書いてありそうw
本当に民主主義ってのは、独裁者がやってた事を民衆がやるようになった、ってだけだよなあ。

＞いつから投票用紙は「政治の意見を聞き入れてもらえる券」になったんだ？

選挙制度が導入された日からですが、頭大丈夫？レスバに負けたくないからって自分でなに言ってるかわからなくなってない？
投票ってのは「俺の政治的主張に最も近い候補だから代弁者として政治の場に送り出しました」という、まさに名もなき市民が政治に意見する機会なんですが


>言論を主張する機会を放棄した人間の意思を尊重することのどこが言論封殺なのか
言えたじゃねえか・・・　その通りそういう人の事も尊重するのが大事なんだぞ

ごめんこれは俺の書き方が悪かった
正しくは「言論を主張する機会を放棄したという意思を尊重することのどこが言論封殺なのか」だわ

>>77
投票が責務じゃないなら民主主義はなんなんだって話になるんですが
別に政治に興味ないから投票しないのは自由だし、それはそれで尊重されるべきだけど、その状態で政治に文句言ってたら筋が通らないし説得力ないよねっていう意見のどこがおかしいのか

>>79
『投票が責務』と『投票しないのは自由』って、矛盾してないですかね。
それともあれかな？　文脈からして、制度としては投票は自由だけど、民主主義者なんだから投票は責務って言いたいのか。
じゃあ私には関係ないや、民主主義者じゃないもん。国の政体と、個人の思想は無関係だからね。
上記の理由で、民主主義は何なんだと言われても答えようがないな。権力者を片っ端からギロチンに掛けると、必然的に生まれる政体としか。
昨今では、『皆でやる』なんていうオッサンの飲み会みたいな考え方は忌避の対象なんですよ。だからこその投票率。

統一教会を完全に消すってんなら投票してやらんこともない

>>0z9F02iJNW
>すべき責務を果たして無いんだから
>投票が責務じゃないなら民主主義はなんなんだって話になるんですが
だから投票は義務じゃないつってんだろもう三回目だぞこれ

>>69では「投票に行かない人の言論を封殺するとは言ってないが意見は聞き入れられない」
って話だったんだけど、>>76では「聞き入れられないのは責務を果たして無いから」と言ってて矛盾している
投票が義務だと誤解しやすいのは選挙以外の政治参加の機会が少ないから
そんな政治参加手段の一つだから投票しなきゃと義務感が生まれる
確かに他の政治参加手段は少ないが、それをどうひっくり返しても投票が義務になる事はないし、行かなくても何の代償もなく、そいつが投票に行こうが行くまいが意見は平等に聞き入れられるか、聞き入れられない

義務じゃないから責務って言い方にしてるの気づいてないんですかね？
言葉遊びとか言われるのいやなんではっきりさせておくと、法律などで行かないと罰せられるのが義務であって、そこまでの強さはないけど、責任をもってすべきことが責務ですよ。
で、政治に意見するならば、最低でも投票にいくのは民主主義の国に生きる国民としての責務なので、果たさずに政治に意見したらそらその時点で説得力を失う主張として聞き入れられないって言ってんですよ。

誤解を招いてる可能性があるので行っておくと
ここでの聞き入れられないっていうのは、聞き入れられるべきではないといってるのではなく、投票という最低限の義務を果たしていない以上、政治的な意見が聞き入れられなくてもそれは仕方ないよねって意味合いですからね。
実際に投票に言ってるかどうかを、わざわざ意見表明するときに言うのかという実在性や、秘密投票だから検証しようがないだろうという点は置いておくとしてね。

連投失礼しました

＞義務じゃないから責務って言い方にしてるの気づいてないんですかね？
＞投票という最低限の義務

HAHAHAHAHAHA!!

宗教団体を騙る反社の組織票と国民を騙して詐取した票を民意とか言ってたんだな自民党のカスどもは

>>85
政治に関わる発言をするなら最低限の義務だよねって言ってるだけなんだが
まあ義務という言葉が差し障りあるなら責務でもいい。
とにかく私が言いたいのは、政治的な発言するからには投票という最低限の政治参加をするのが筋だろうって話ですよ

投票は責務、でも投票は自由、投票は義務じゃないから責務、けれど投票は義務、まあ責務でもいい。

？
ハンプティダンプティですかね。

＞投票という最低限の政治参加をするのが筋だろうって話ですよ
それはお前さんが決める事じゃないのよ。だってお前さんは、何の決定権もないただの凡人でしょ？

相手の政治の意見が正しいかって話で投票したかしてないかなんてそもそも誰も見ないと思うんですよね
あいつ投票してるうううう！とかしてないいいい！って一喜一憂する訳じゃあるまいし向こうから振ってこなければそもそも意識すらしないので･･･

本当に政治に意見を反映したかったら馬鹿正直に選挙に行くのではなくてロビー活動するよね
つまり選挙に行ってるだけの奴は何もしていないのと同義